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Ma future configuration PC : Conseillez-moi


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264 réponses à ce sujet

#1 pH O o °

pH O o °

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Posté 05 Jun 2006 - 14:13

Bonjour à tous.

Je compte changer mon matériel courant novembre/décembre 2006 (Le temps d'attendre une éventuelle baisse des prix). Je suis pro AMD pour le moment puisque depuis 2002, j'ai acheté des Athlon (2400+ et 3000+ Barton). Je compte éventuellement passer sur Intel car envie de changement et de me faire ma propre opinion.

Voici donc les configurations que j'ai en vue.

Sachez que j'ai déjà 1024 (512*2) de DDR Corsair Twinx PC3200 (Pas compatible avec configuration Intel) , un graveur DVD DL Nec ND4500, un lecteur DVD, deux ecrans LCD LG, Altec Lansing 641, Alimentation Tagan 480 watts, boitier CoolerMaster Wavemaster...

Configuration 1
- Gigabyte GA-K8N-SLI (NVIDIA nForce4 SLI) Image IPBvoir
- AMD Athlon 64 X2 Dual-Core 4200+ Image IPBvoir
- Western Digital 120 Go Serial ATA II - WD1200JS "Special Edition" (bulk) Image IPBvoir
- Point of View GeForce 7600 GT 256 Mo - PCI Express Image IPBvoir


Configuration 2
- Gigabyte GA-8N-SLI (NVIDIA nForce 4 SLI Intel Edition) Image IPBvoir
- Intel Pentium D 940 - Dual Core ! Socket 775 FSB800 Cache L2 4 Mo 0.065 micron (version boîte - garantie Intel 3 ans) Image IPBvoir
- ZALMAN CNPS9500 AT Image IPBvoir
- Western Digital 120 Go Serial ATA II - WD1200JS "Special Edition" (bulk) Image IPBvoir
- Point of View GeForce 7600 GT 256 Mo - PCI Express Image IPBvoir


Premièrement, est ce que certains éléments peuvent présenter des risques d'incompatibilité?
Deuxièmement, laquelle semble la plus adaptée au traitement vidéo, multimédia, et jeu occasionnel (GTA SA, Toca Race Driver 3 ...) ?

J'ai sans doûte oublié quelques pièce (Ventirad sur config AMD, Pâte thermique, ...) mais c'est juste histoire d'avoir une idée...

Merci par avance. pH

Modifié par NewHeaven, 07 Jun 2006 - 14:55.

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#2 Almamida

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Posté 05 Jun 2006 - 14:20

Pour ton utilisation, la config la plus adaptée sera le Pentium D :)

Je suis à l'origine un pro AMD moi aussi :wub:

Je me suis monté la semaine dernière un Pentium D 805 (2.66GHz d'origine) que j'ai overclocké à 3.8 Ghz les doigts dans le nez avec un simple Ventirad Zalman 9500 :SandmaN:

C'est clairement un processeur orienté multimédia, traitement d'image, et jeu par aussi (moins qu'un AMD pour ça, mais bon)

J'ai la même carte graphique : 7600 GT . Le tout pete du fau de dieu.

Pour te dire, le proc, si je veux, je peux le faire monter à 4.1hz par watercooling... ce qui te ramene à une puissance de processeur Très haut de gamme, pour moins de 150 €

Je te donne le lien pour que tu puisses te faire une idée :
Pentium D 805 à 4.1GHz testé par Tom's Hardware

Tiens moi au courant :)

#3 pH O o °

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Posté 05 Jun 2006 - 14:28

L'AMD X2 n'est pas non plus réputé pour ses qualités 3D mais n'étant pas un joueur averti, ça m'est un peu égal.

Merci pour ta réponse en tout cas.

Je crois que je vais tenter la configuration Intel. Celles-ci semblent être devenues abordables.

pH

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#4 InJeKT!

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Posté 05 Jun 2006 - 14:56

Si c'est pour les jeux je te déconseille les processeurs Intel, ily'a une grande différence de puissance ;;
Par exemple un AMD de 2.6Ghz est plus puissant qu'un Intel de 3Ghz :SandmaN:

C'est une question de pipeline/cache (meme si le cache ne joue plus le role qu'il avait avant)... :wub:

Moi je te conseille l'AMD Athlon 64 FX-60, c'est le plus puissant...meme s'il tourne a 2.6Ghz :)
Sinon, si tu veux un Intel, ily'a le Intel Pentium Core 2 Duo Extreme Edition qui ne devrai pas tarder a sortir...

En touts cas, pour ceux qui veulent savoir pourquoi un amd 2.6ghz est plus puissant qu'un intel a 3ghz qu'ils le demande...

:)
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#5 Alfred

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Posté 05 Jun 2006 - 15:04

d'ici la fin de l'année, il va y avoir des "vrais" double-coeurs chez Intel, les Conroé et les nouvelles cartes mères qui vont aller bien avec....

des disques SATA2 à enregistrement perpendiculaire,

peut-être de la DDR3

et j'en passe....

alors attendons encore un peu que les stratégies des uns et des autres apparaissent au grand-jour !

et puis y'a pas le feu au lac, puisque tu as prévu ton achat pour la fin de cette année :)



#6 pH O o °

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Posté 05 Jun 2006 - 15:19

Je ne compte pas acheter du haut de gamme comme le Athlon X2 FX-60 qui est à un prix quasi prohibitif, et qui n'est autre qu'un 4000+ X2.

Je ne compte pas non plus attendre l'arrivée de nouvelles technologies comme l'enregistrement perpendiculaire et la DDR3... Ma seule motivation à l'arrivée de ces innovations
est la baisse du prix global de l'une ou l'autre des deux configurations que j'ai en vue.

@Carmelo
Aucun des processeurs Dual Core n'est actuelllement fait pour jouer puisque quasiment aucun jeu n'exploite cette technologie. Et lorsque les jeux arriveront sur le marché, je n'aurai plus le temps d'y jouer (PC en prévision de l'ouverture de mon agence).

Merci de ne pas s'éloigner des deux configurations que j'ai prévu mais de me dire laquelle sera la plus performante et POURQUOI.

pH

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#7 romsac

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Posté 05 Jun 2006 - 17:18

ta les prix des 2 config ?
Iphone 4s 64 black + origami star 2h

#8 pH O o °

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Posté 05 Jun 2006 - 17:32

Ca tourne à 800 Euros les deux.

Pour un PC complet, il faudrait rajouter à ça:

Clavier/souris
Enceintes
Écran
Lecteur/Graveur CD/DVD
RAM
Boitier
Alimentation
OS
...

pH

Modifié par phooo, 05 Jun 2006 - 17:33.

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#9 tomato78

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Posté 05 Jun 2006 - 17:34

Salut,

Pour le proco je prendrais un AMD X2 (enfin c'est surement pas objectif, j'suis un peu pro amd), par contre si ce n'est pas pour jouer tu peux gagner des sous au niveau de le carte graphique, une 6600GT (avec refroidissement passif) sera surement aussi bien, et plus confortable (niveau bruit), aprés pour le DD, si c'est pour bosser, je prendrais un Maxtor Maxline III, connu pour leur fiabilité et leur 5ans de garantie :blush:
[size=3[Blackberry 9700 OS6[/size] avec Forfait Orange Open

#10 Almamida

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Posté 05 Jun 2006 - 17:57

Si c'est pour les jeux je te déconseille les processeurs Intel, ily'a une grande différence de puissance ;;
Par exemple un AMD de 2.6Ghz est plus puissant qu'un Intel de 3Ghz :blush:

C'est une question de pipeline/cache (meme si le cache ne joue plus le role qu'il avait avant)... ;)

Moi je te conseille l'AMD Athlon 64 FX-60, c'est le plus puissant...meme s'il tourne a 2.6Ghz ;)
Sinon, si tu veux un Intel, ily'a le Intel Pentium Core 2 Duo Extreme Edition qui ne devrai pas tarder a sortir...

En touts cas, pour ceux qui veulent savoir pourquoi un amd 2.6ghz est plus puissant qu'un intel a 3ghz qu'ils le demande...

;)


Sauf qu'il ne veut pas trop jouer :top:

Sinon, pour répondre à tous ceux qui conseillent AMD, (je suis, je le répete un pro AMD à la base) je leur conseille d'aller voir la gamme des pentium D, à prix accessible, et notamment le 805 que je viens d'acquérir.

L'overclock se fait en douceur ( le proc s'y prete volontier et sans broncher ;)) et c'est surtout un dual core 64 Bits à un prix record (on peut le trouver à moins de 139 € sur le net)

Le rapport performance/qualité/prix est imbatable, et intel est pour une fois accessible aux petites bourses (avec du bon matos ;) )

@phooo, le seul truc je pense, serait de changer ta carte mère si tu veux faire cette manip :

* Asus P5WD2-E Premium (Intel 975x)
* Asus P5WD2-WS Premium (Intel 975x)
* Asus P5WD2 Premium (Intel 955X)
* Gigabyte G1975X Turbo (Intel 975X)
* Gigabyte 8I955X Royal (Intel 955X)L

:P

#11 pH O o °

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Posté 06 Jun 2006 - 08:52

@almamida,

Je ne suis pas vraiment pour l'overclocking... Mais je prends mon temps pour réflechir. Peut-être que je l'achéterai en septembre mon PC. C'est à voir...

En tout cas, passer sur Pentium D. Pourquoi pas! Le 940 me tente assez!

De la DDR2 également Surtout si je passe sur Pentium D: Obligatoire. Les 1024 de Corsair sont à 120 euros environ sur LDLC. Correct.

@tomato78

J'ai déjà une 6600GT. Elle n'est pas trop mal pour l'usage que j'en ai (Bi-écran 2x 1024x768) et jeu occasionnel (GTA SA et Toca Race Driver 2).

Je compte donc passer sur un modèle plus performant : 7600 GT à 256mo à 512mo selon disponibilité.

@carmelo

Apparement, tu t'es dépêché de répondre pour avoir un post en plus... Je n'achète pas un PC pour jouer! Et tu ne risque pas de te planter en me proposant les Athlon X2 FX ou Pentium Core Duo Extreme Edition, ce sont les deux processeurs les plus chers du marché. Facile...

pH

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#12 Almamida

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Posté 06 Jun 2006 - 08:59

Pour l'overclock, je te comprends, même si celui ciest des plus accessible. :P

Si tu as la patience d'attendre jusqu'en septembre effectivement tu auras peut etre la possibilité de passer directement sur le conroe.

C'est la future petite bombe d'intel qui démarrera ses prix à 250€ en juillet il me semble.

Tu auras un processeur plus performant que le pentium D et autres AMD.

Si tu as le temps de faire un petit tour sur la toile, tu verras que c'est LE processeur attendu de tous.

En plus, tu resterais dans ta gamme de prix actuelle :pepsi:

#13 PéèMBé

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Posté 06 Jun 2006 - 09:26

Attend les conroe, sur le papier ils ont l'air vraiment trés trés bien ...

#14 pH O o °

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Posté 06 Jun 2006 - 09:33

ok, je regarde donc !

On est toujours sur du dual core (au moins) j'imagine!?

Le processeur s'avère globalement plus puissant que le Pentium 965 XE auquel il est comparé, mais il semble décevoir dans les scénarios multitâches.

http://www.pcinpact....nroe-dIntel.htm

pH

Modifié par phooo, 06 Jun 2006 - 09:36.

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#15 Alfred

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Posté 06 Jun 2006 - 09:56

http://www.generatio...en-Dual-2-Core/



http://www.clubic.co...ium-conroe.html



http://www.clubic.co...duo-conroe.html



http://www.clubic.co...om-preview.html



#16 Almamida

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Posté 06 Jun 2006 - 10:01

c'est bien du dual core. Je viens de voir ton article, effectivement, je m'attendais moi meme à un poil mieux de coté là... mais c'est un test de présérie + l'attente au tournant de ce processeur qui promet tant... on sent la pointe de déception sur ce coté là, mais ils le disent eux meme dans la conclusion qu'il ne faut pas s'alarmer, que rien n'est fixé

Je pense que tu auras une meilleure idée de ce processeur dans quelques semaines. :pepsi:

#17 pH O o °

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Posté 06 Jun 2006 - 10:06

Exactement. J'attends de voir les premiers vrais tests.

Mais le Core Duo Intel semble très performant.

Wait and see.

pH

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#18 InJeKT!

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Posté 06 Jun 2006 - 10:38

@carmelo

Apparement, tu t'es dépêché de répondre pour avoir un post en plus... Je n'achète pas un PC pour jouer! Et tu ne risque pas de te planter en me proposant les Athlon X2 FX ou Pentium Core Duo Extreme Edition, ce sont les deux processeurs les plus chers du marché. Facile...

pH

Tu as déjà fait un commentaire plus haut je crois ;)

sinon, j'ai un petit comparatif AMD/Intel avec quelques explications, il t'aidera surement a choisir un bon proc...

I - Pipeline/Cache

Partons du commencement, lorsqu'un processeur du type de ceux dont nous allons parler veut exécuter une instruction (une tache comme une multiplication par exemple), celui-ci va diviser l'opération en plusieurs étapes appelées niveaux, et formant ainsi ce que l'on peut appeler un Pipeline.
Chaque étape est faite l'une après l'autre, la suivante ayant absolument besoin de la précédente pour être faite. Si, pour une raison quelconque une de ces étapes venaient à être erronée ou dans l'incapacité d'être faite, il faudra recommencer ces étapes depuis le début, d'où une énorme perte de temps...
Pour pouvoir faire ces étapes, notre processeur a besoin de connaître plusieurs choses, il a besoin d'informations pour pouvoir travailler. Plusieurs endroits lui sont proposés :
- Les registres, minuscules mais ultra rapides, c'est là que doivent se trouver les informations dont le processeur a besoin.
- La mémoire Cache, d'une taille relativement petite et d'une vitesse très élevée. C'est ici que le processeur va chercher en priorité ses informations lorsqu'elle ne sont pas dans les Registres.
- La mémoire centrale, la RAM. D'une capacité conséquente, mais très lente (par rapport au processeur), c&'est le dernier endroit où va aller chercher le processeur, et ce seulement si les deux endroits cités ci-dessus ne lui ont pas donné satisfaction.

Si le processeur ne trouve pas ce qu'il veut dans les registres ou dans le cache, celui-ci va devoir recommencer toutes les étapes du pipeline depuis le début, il va devoir également aller chercher dans la mémoire centrale, ce qui lui fait perdre un temps non négligeable...
Partant de cela, une parade a été trouve au problème : Essayer de « prédire » à l'avance quelles informations vont êtres utilisés par l'étape qui suit celle que l'on exécute en ce moment. Nos fabricants de processeur ont optimisé ce procédé, tant et si bien qu'à l'heure actuel, il y a entre 95 et 98% de chance que le processeur ait accès aux informations dont il a besoin au bon moment.
Une deuxième solution été trouvée pour encore augmenter les chances de réussite : augmenter la taille du cache. En effet plus il y a de place pour stocker, plus on a de chance de trouver ce que l'on veut. Nous pouvons cependant nuancer ce fait car la prédiction de branchement est à notre époque tellement « parfaite » que le cache ne joue plus le rôle qu'il avait, il y a quelques années. Multiplier par deux la taille du cache ne fait gagner même pas 1% de chance supplémentaire...

Nous pouvons donc grâce à ses caractéristiques évaluer de façon globale la puissance d'un processeur. Une façon simple de calculer la puissance peut s'écrire de la façon suivante :

I=(P^L)*F

- I est un nombre de point représentant la puissance du processeur
- P est la probabilité de passer à l'étape suivante
- L est le nombre de niveaux du pipeline
- F est la fréquence à laquelle notre processeur travaille

Ce calcul découle du raisonnement suivant : La « puissance » d'un processeur peut être considéré comme le produit de sa fréquence F et d'un coefficient R. J'ai simplifié l'expression de ce coefficient en disant que il était égal a la probabilité qu'une instruction arrive a son terme, donc R est égal ici à P puissance L.


Rentrons maintenant dans le vif du sujet, et présentons sommairement l'architecture Pipeline/Cache des Athlon 64 ainsi que des Pentium 4 :

- Le processeur haut de gamme actuel du fondeur AMD utilise une architecture appelée K8, celle-ci est l'ultime évolution de l'architecture K5 qui fait son chemin depuis que celle-ci est concurrente du Pentium. Notre K8 est basé sur ce que l'on appelle couramment un pipeline court puisque celle-ci utilise seulement 12 niveaux. Le cache actuel varie de 640KB à 1152KB pour les Athlon 64 simples coeurs, vous pouvez doubler ces chiffres les Athlon 64 X2.
- Le processeur anciennement « phare » d'Intel, le Pentium 4 est basé sur une architecture nouvelle connue sous le nom de NetBurst. Celle-ci est basée sur un pipeline long (31 niveaux sur la dernière vraie évolution de celui-ci : le core Prescott). Cette architecture est totalement différente de ce que l'on a pu voir jusqu'au Pentium 3. Le cache va de 1052KB à 2076KB pour les versions plus performantes, on peut doubler cette capacité dans les Pentium D

À la lecture de ces informations, on aurait tendance à croire que l'Athlon 64 aura une probabilité plus faible que le Pentium 4. Il n'en est rien, car AMD n'a eu cessé d'optimiser son rendement faute de pouvoir monter en fréquence. Tant et si bien que les probabilités des deux sont quasi identiques à niveau de cache équivalent.
Cette probabilité, il faut bien le préciser n'est jamais la même, elle change en fonction de ce que vous faites avec votre ordinateur, les valeurs que je vais donner ne sont pas forcément les valeurs officielles mais elles sont pour moi représentatives de ce qui se passe. Ce sont en quelque sorte des moyennes :

- Athlon 64_640 : 95.6%
- Athlon 64_1152 : 96.7%
- Pentium 4_1052 : 96.3%
- Pentium 4_2076 : 97%

Grâce à ces valeurs je vais pouvoir vous démontrer ce dont je parle depuis tout ce temps. Je vais commencer par faire un comparatif à fréquence égale et équivalence de cache:

- Prenons un Athlon 64_640 cadencé à 2400MHz ainsi qu'un Pentium 4_1052 cadencé lui aussi à 2400MHz

Pour l'Athlon : (0.956^12)*2400=1398
Pour le Pentium 4 : (0.963^31)*2400=745

Soit une différence de 88% en faveur de l'Athlon comme vous pouvez le constater.

- Maintenant essayons de prendre deux processeur de puissance équivalente : Un Athlon 64 3700+ et un Pentium 4 cadencé à 3700MHz et équipé de 2076KB.

Pour l'Athlon 64 : (0.967^12)*2200=1470
Pour le Pentium 4 : (0.97^31)*3600=1439

Soit une différence de 2%, CQFD, la puissance est équivalente.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
II – Contrôleur Mémoire

Comme nous l'avons vu plus haut, lorsque notre processeur ne trouve pas ce qu'il veut dans le cache ou dans les registres ou qu'il a pensé que dans quelques temps il aura besoin d'une information en particulier, il va devoir aller demander cela à la mémoire centrale, la fameuse RAM. Il en existe de plusieurs types, mais ce n'est pas là l'objet de cette partie. Je vais donc parler de celles-ci en général.

Cette fameuse mémoire ne va pas répondre au quart de tour, il lui faut un petit moment pour aller regarder au bon endroit, lire l'information, et aller la retourner. Cela prend quelques « temps mémoire ». Vous avez sans doute déjà entendu parler des CAS ? Ces fameux chiffres que nos vendeurs arborent… Et bien ceux-ci évaluent le temps nécessaire pour que la RAM réponde aux questions qu'on lui pose …

Vous avez pu constater que ce genre de mémoire était aussi relativement lente comparé à la fréquence des processeurs actuels. Il était une époque ou les processeur avaient la même fréquence que la RAM, mais cette époque est loin derrière nous … Un problème se pose alors, et celui-ci n'a pas de solutions miracles : le processeur ne peut avoir accès à la mémoire tout le temps, il ne peut demander a la mémoire ce qu'il veut quand il le veut, il va devoir attendre un nombre de « temps processeur » particulier (celui-ci est égal au fameux multiplicateur cher aux overclockers … mais ce n'est pas le sujet …)

Rentrons maintenant dans le vif du sujet : la façon dont les différentes architectures présentes ici travaillent avec cette RAM :

- Pour l'architecture Pentium 4, le contrôleur mémoire est intégré au chipset, c'est un composant annexe soudé sur la carte mère et qui est en gros celui qui contrôle celle-ci … Le processeur doit donc aller demander à ce chipset ce dont il a besoin et c'est lui qui va aller demander à la RAM.
- En ce qui concerne l'architecture K8, le contrôleur mémoire est directement intégré au processeur lui-même, l'Athlon64 demande donc sans intermédiaire ce qu'il veux à la mémoire, le chipset est toujours présent mais est seulement utilisé pour l'accès aux périphériques annexes tels lecteurs de disques ou cartes d'extensions, périphériques de saisie, etc.

Après avoir sommairement parlé de tout cela, parlons de ce qui en découle. Lorsque un P4 va avoir besoin d'une information, il va devoir d'abord formuler sa demande au chipset, le chipset va devoir comprendre cette demande et la reformuler pour que la RAM la comprenne. Et la réponse de la RAM doit refaire tout le chemin inverse en passant dans ces mêmes endroits… Sur un A64, le chemin est plus court, le processeur formule sa demande directement à la RAM sans intermédiaire.
Petite explication à l'aide d'un exemple :

J'appuie le fait que cet exemple est énormément simplifié pour que la plupart des gens puissent comprendre le phénomène. Il existe un véritable gouffre entre ce que je vais vous montrer et la réalité du terrain, je ne peut par une simple équation montrer ce qu'il se passe vraiment lorsque une requête mémoire est envoyée, trop de facteurs rentrent en jeu. Cependant ce petit calcul montre d'une façon simple le phénomène …

Supposons que nos deux processeur utilisent le même type de RAM qui a une latence de 4 temps mémoire en moyenne. Supposons que le P4 comme le A64 prennent l'équivalent de 2 temps mémoire pour écrire ou comprendre une requête. Supposons que le chipset ai lui aussi latence de 2 temps mémoire pour répondre aux requêtes.

Donc le temps moyen pour l'accès aux données sur nos deux plateforme sont :

- Pour le Pentium 4 :

2+2+4+2+2=12 temps mémoire

- Pour l'Athlon 64 :

2+4+2=8 temps mémoire


Soit un gain de 33% en temps dans cette configuration, ce qui veut dire que pour aller chercher dans la RAM l'Athlon 64 est plus rapide que le Pentium 4 …


;)


EDIT:: Gstar ::
je crois que les AMD sont plus faciles :)

Modifié par Carmelo, 06 Jun 2006 - 10:48.

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#19 Gstar

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Posté 06 Jun 2006 - 10:41

Phooo je me permet de poser ma question :) (tu m'en voudras pas ? ;) )

Parmis les Microprocesseurs INTEL et AMD, lequel est le plus facile à Overlocker ? ;)

Merci, ;)

EDIT : Merci à Carmelo et Almamida, je ferme la parenthèse !!!! Revenons au sujet de Phooo!! Merci PH ;)

Lol ! Mais vos points de vue, sont totalement différents :)

Modifié par Gstar, 06 Jun 2006 - 10:52.


#20 Almamida

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Posté 06 Jun 2006 - 10:47

A l'heure actuelle, le processeur que j'ai conseillé en premiere page, le pentium D805. Facile à overclocker, et potentiel d'overclock record ;)




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