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Forum Mobiles > Forum général > Brin de causette
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Yanuis
je pige pas Pepsman... tu dis que la thérie de l'évolution n'est qu'une théorie mais de l'autre coté tu crois un scientifique qui part un peu à l'opposé de ses confrères, pas pour tout évidemment mais à des théories complétement diffirentes parfois.


'fin bref, la le débat ne sert plus qu'à séparer encore plus nos opinions. Pour moi JPP est parti un peu dans son trip là, il va trop loin en accusant souvent (pour moi trop vite) sans de véritable preuve. En sortant un peu hors contexte certaine chose et négligeant de parler un peu d'autre, une sorte aussi de desinformation pour moi. Mais bon on peut pas lui en vouloir il utilise surement les mêmes armes que ceux qui nous caches quelques choses.

Le seul contre tous m'énerve un peu, je prens ce qui pourrait être vrai et j'oublie ce qui serait trop gros pour le moment en attendant d'avoir d'autre preuve. Je suis certain qu'il ne se passe pas juste que des essais militaires dans les bases les plus secrètes d'amérique, qu'il y'a aussi des choses à cacher, mais l'idée du complot mondial et contre leur propre président c'est un truc qui me dépasse quand même. Même si là on va encore me sortir que le dernier président trop curieux est mort à Dallas comme j'ai déjà pu le lire sur un autre forum rolleyes.gif


Mais de toute façon c'est ainsi on aura toujours des gens pour croire et d'autre pour dire le contraire. Tout le monde à ses questions, tout le monde à ses théories et finallement personne ne tombera d'accord...peut-être parce que personne n'a vraiment la réponse. Si ça se trouve les ET apres avoir vu que les fermiers du Nevada avait de sacrés bons yeux et que ça commençait à attirer la curiosité, ils se sont résolu à attérir en Norvège? Tu les connais toi les Norvégiens? Moi pas ils ont l'air bizarre comme ça à refuser l'Europe, ils nous cache peut être quelque chose jesors.png smokeib.gif
PEPSMAN
Va savoir ! tooth.gif

pepsi.gif
castafiore
CITATION(Yanuis @ 19/01/2007 - 13:41) [snapback]1171030[/snapback]
Je suis certain qu'il ne se passe pas juste que des essais militaires dans les bases les plus secrètes d'amérique, qu'il y'a aussi des choses à cacher, mais l'idée du complot mondial et contre leur propre président c'est un truc qui me dépasse quand même.


Là, tu m'intrigues, Yanuis blink.gif
Qu'est-ce que tu penses qu'il peut se passer de plus que des essais militaires dans ces bases secrètes ?
quizus
Pour ma part je croit en l'existance d'une forme de vie defferente de la notre.
Mais au sujet de cette ZONE 51 il ne faut pas se faire trop d'illusion.
C'est une base d'ordre millitaire.
Le niveau de sécurté a l'air d'etre incomparablement élevé.
On sait que des chercheurs travaille sur des technologies d'armement la-bas.
Et bien d'autres chauses que l'on ignore (nouvelles technologies d'armement, laser, materiaux invisible,etc...)
Il est donc necessaire pour l'interet du pays et de sa defence (qu'il priviligie d'ailleurs aux niveau de son budget )que ce secteur soit hautement securisé et restreint niveau informations.

Voila je me suis permis de vous donner mon avis apres avoir lu les votres.
castafiore
Au moins, ton avis a le mérite de proposer une explication qui tombe sous le sens.
olive14
Quand bien même que les Etats-Unis constituent la première puissance économique mondiale, quand bien même que ce pays dispose de considérables ressources minières et énergétiques, Quand bien même que le budget consacré à la recherche est de 186 milliards de dollars, il est quand même étonnant de voir une telle avance au niveau technologique, surtout au niveau de la propulsion.

Par ailleurs, des spécialistes en aéronautique, tel l'écrivain Jim Goodall, affirment qu'au moins huit programmes de vols spéciaux sont en cours sur la Zone 51. Ces "Black Programs", projets ultra-secrets au budget annuel estimé à 35 milliards de dollars, ont permis au bombardier furtif Stealth de voir le jour. Et l'on sait qu'ils incluent des essais d'avions-sondes sans pilote dont la vitesse et la maniabilité pourraient facilement faire croire qu'il s'agit de soucoupes volantes. Donc à ce niveau là, on peut avoir un doute sur l'existence des O.V.N.I, je vous l'accorde!


Cette probabilité n'explique pas tout..Voici ce qu'on peut lire dans un des rapports de Jim Goodfall: "Ce matin du 7 juillet à 05h45 sur la Zone 51, j'observe des engins totalement silencieux et incroyablement rapides" (l'un deux, suivi par le Federal Aviation Administration Center, filait à 16 000 km/h, soit environ treize fois la vitesse du son !). Goodall interviewa un ancien ouvrier chez Lockhed qui affirma : "Nous possédons des engins dans le désert du Nevada qui feraient baver d'envie Georges Lucas". Goodall recueilli également un témoignage du célèbre BOB LAZAR qui indique que ceux qui travaillent au sein du S4 portent des badges portant le nom de code "Maj". S'agit-il du Majestic 12, le groupe ultra-secret de recherche sur les soucoupes volantes créé par le Président des Etats-Unis, Harry S. Truman en 1947 ?

Même si mon ami Castafiore va me prendre pour un fou tooth.gif , je pense que les Etats-Unis possèdent effectivement une technologie extraterrestre depuis 1947, technologie étudiée depuis maintenant 60 ans. Les Américains ne connaissent certainement pas encore tous les rouages de cette propulsion venue d'ailleurs mais commencent depuis quelques années à en comprendre le B.A-Ba.
Alors oui, je relance le débat et si je reprends l'exemple cité plus haut de cet engin qui file à 16 000 km/h, je m'interroge légitimement sur la compatibilité entre de telles vitesses et la technologie humaine. wink.gif
castafiore
Je ne te prends pas du tout pour un fou, rassure-toi, Olive14

Disons, que je me place dans le camp des sceptiques et que je trouve que l'on manque cruellement de preuves et de témoignages dignes de foi pour pouvoir sérieusement soupçonner les Américains de travailler de concert avec des extraterrestres dans le plus grand secret sur l'area 51.

Pour reprendre l'exemple de Bob Lazar que tu as cité: sur le lien que tu indiques, on peut lire aussi: Seulement deux tests sur quatre aux polygraphes -Détecteur de mensonges- lui donnent raison.

Sur un autre site, je lis notamment ceci: If Lazar does not tell the truth about the things we can verify, how can we trust the things we can't verify? (Si Lazar ne dit pas la vérité à propos de choses que l'on peut vérifier, comment croire les choses que l'on ne peut pas vérifier) je vous invite à lire la suite ainsi que les nombreux liens sur cette page à son sujet.

Quant aux raisons de la suprématie des Etats-Unis, je crois qu'il ne faut pas chercher d'explications venues de l'espace. Leur vrai secret, je crois, c'est le libéralisme économique, leur goût du travail, leur sentiment de fierté nationale... et sans doute aussi leur politique d'accueil des élites venues de l'étranger (quand une partie des nôtres s'expatrie glurps.gif)

J'ai bien écrit "venues de l'étranger" pas "de l'espace", Olive14 tooth.gif
·WøuWι·
Des gens qui ont temoigné n'ont pas fait des questionnaires sous hypnose???


ps: merci pour tout ce debat c'est super interessant smile.gif
Alfred
CITATION
Quant aux raisons de la suprématie des Etats-Unis, je crois qu'il ne faut pas chercher d'explications venues de l'espace. Leur vrai secret, je crois, c'est le libéralisme économique, leur goût du travail, leur sentiment de fierté nationale... et sans doute aussi leur politique d'accueil des élites venues de l'étranger (quand une partie des nôtres s'expatrie glurps.gif )


Voilà un excellent résumé, synthétique et factuel, comme je les aime ! spoton.gif

Tout le reste, à mon humble avis, n'est que pure "masturbation intellectuelle" issue d'une société totalement déboussolée en perte de repères "spirituels" ( et pas nécessairement que "religieux" ), où le verbe "avoir" a écrasé le verbe "être" ( on n'existe qu'à travers ce que l'on possède ), et où tout ce qui sort du rationnel quotidien peut faire office de "révélation" pour quelques "illuminés du bocal".
Rajoutons un zeste de "je suis un incompris, on me persécute, ...", une pincée de mystère cosmique et tous les ingrédients sont rèunis pour faire prendre la mayonnaise.
A noter que c'est sur ce terreau fertile, et face à des personnes affaiblies et/ou réceptives que se développent habilement, et avec réussite blushing.gif , de nombreuses sectes...
Voir également, sur la base des mêmes considérations, le succès récent du livre, puis du film "Davinci code". Il y a là une demande évidente du grand public pour de l'irrationnel un brin racoleur !
Si nous voulons éviter cette manipulation grossière, alors la vigilance, l'esprit critique ( au vrai sens du terme ), le recul et l'analyse doivent toujours rester de mise face à de telles "(dés)informations" pour lesquelles internet est une formidable caisse de résonnance.

Là, je sens que je vais "en fâcher" quelques-uns ... whistling.gif
jolaye
oui les américains possèdent la technologie extra-terrestre... sinon comment expliquer qu'ils soient de très loin la première puissance mondiale, de très loin...
et non, les américains n'ont pas été sur la lune surtout en 1960 avec la technologie de l'époque, pourquoi? parce qu'ils ne sont pas capable d'y aller aujourd'hui alors comment ils pourraient le faire en 1960???
olive14
CITATION
Tout le reste, à mon humble avis, n'est que pure "masturbation intellectuelle" issue d'une société totalement déboussolée en perte de repères "spirituels" ( et pas nécessairement que "religieux" ), où le verbe "avoir" a écrasé le verbe "être" ( on n'existe qu'à travers ce que l'on possède ), et où tout ce qui sort du rationnel quotidien peut faire office de "révélation" pour quelques "illuminés du bocal".
Là, je sens que je vais "en fâcher" quelques-uns ... whistling.gif


Effectivement Alfred, cela me fache! ranting_1.gif
Toutes les grandes découvertes, les révolutions scientifiques, sont le fait des hérétiques.( des illuminés du bocal) smile.gif Une des plus grandes qualités de ces hommes et ces femmes, brillants et courageux, est sans doute leur grande indépendance d'esprit par rapport à leurs contemporains qui leur donne la capacité de remettre en cause le dogme établi et d'élaborer des théories plus en accord avec les nouvelles observations.
Au lieu de dire " je ne comprends pas donc c'est impossible ", à partir du moment où les théories en cours ne peuvent expliquer les faits, ils recherchent une nouvelle théorie.
Les hérétiques ont un autre point commun, ils sont habités par l'intime conviction, envers et contre tous, d'être un peu plus près de la vérité.
Les Galillée, Newton, Edison, Pasteur et j'en passe, doivent se retourner dans leurs tombes!

Pour en revenir à la Zone 51, n'en déplaise à certains, si comme de nombreux témoignages le prouvent, certains services secrets des Etats-Unis et d'autres pays ont découvert depuis des décennies l'existence de "visiteurs" venus d'autres mondes, et se sont acharnés à cacher cette découverte, c'est sans doute parce qu'ils redoutent, non sans raisons, l'immense choc culturel, social, religieux et philosophique, que risquerait de provoquer une révélation brutale au grand public.
Il existe au moins un précèdent historique comparable: la théorie de Copernic et de Galilée, qui a réduit notre Terre à un grain de sable dans l'Univers. La présence d'autres civilisations, plus anciennes et plus avancées que nous, pourrait bien être un choc plus grand encore. Pourtant, si telle est la réalité, celle-ci ne pourra rester indéfiniment ignorée, quelles qu'en soient les conséquences. Peut-être est-il temps de nous y préparer.
Ci cela peut vous faire plaisir de continuer de vivre dans votre cocon de technologie primaire, de mensonges et d'un monde incrédule, pour ma part je fais confiance à certains scientifiques. On jette l'anathème sur les hérétiques(illuminés du bocal), on les excommunie, à défaut de les brûler, on les punit "universitairement", on les privera de thésards, de bourses ou de labos et les comités de lecture des grandes revues scientifiques les musèleront en empêchant leurs publications.
Cela me fait peur quand j'entend ou je lis des propos pareils, on se croirait revenu au bon vieux temps de l'inquisition. mad.gif ranting_1.gif mad.gif
castafiore
CITATION(olive14 @ 21/01/2007 - 12:07) [snapback]1173272[/snapback]
Les hérétiques ont un autre point commun, ils sont habités par l'intime conviction, envers et contre tous, d'être un peu plus près de la vérité.
Les Galillée, Newton, Edison, Pasteur et j'en passe, doivent se retourner dans leurs tombes!


Mon cher Olive14,

A part Galilée, je ne dirais pas que les autres grands savants et inventeurs que tu cites aient été considérés comme des hérétiques, bien au contraire...

Mais je t'accorde que dans le passé, certains savants qui ont proposé des théories à contre-courant de celles qui étaient généralement admises ont eu parfois du mal à faire entendre leur voix.

Ces temps ont bien changé, heureusement, tu me l'accorderas.

S'agissant de J-P Petit et de ses prétendues recherches avec des extra-terrestres, je suis désolé, Olive14, mais pour moi, il ne s'agit plus du tout d'une démarche scientifique mais d'affirmations en public de faits à tout le moins très étonnants sans en apporter la moindre preuve sérieuse.

Certaines de ses thèses ne sont pas pour autant sans intérêt. Là-dessus, on est bien d'accord mais je n'ai pas lu non plus à son sujet de critiques désobligeantes ni méprisantes de la part de ses confrères. Sauf erreur de ma part...
Yanuis
CITATION(castafiore @ 19/01/2007 - 18:04) [snapback]1171332[/snapback]
CITATION(Yanuis @ 19/01/2007 - 13:41) [snapback]1171030[/snapback]
Je suis certain qu'il ne se passe pas juste que des essais militaires dans les bases les plus secrètes d'amérique, qu'il y'a aussi des choses à cacher, mais l'idée du complot mondial et contre leur propre président c'est un truc qui me dépasse quand même.


Là, tu m'intrigues, Yanuis blink.gif
Qu'est-ce que tu penses qu'il peut se passer de plus que des essais militaires dans ces bases secrètes ?





Pour moi des essais militaires se passe surtout en pleine air et pas spécialement autant à l'abri des satellite. Je suppose (c'est toujours que ça finalement j'accuse pas encore moi tooth.gif ) qu'il s'y passe aussi d'autre sorte de test moins "militaire", je crois avoir lu plus haut qu'il y'avait aussi des scientifiques dans cette base donc j'imagine que c'est pas uniquement pour préparer des armes traditionnels. On peut avoir peur qu'ils se soient aussi amélioré dans un autre secteur que les armes à feu ou les bombes. Chose évidemment 100x plus grave et important à protéger que quelques ptits extra-terrestes.
castafiore
Ok, Yanuis, je suis rassuré, si j'ose dire... tooth.gif

On reste dans le domaine militaire. Pas de quoi s'en réjouïr pour autant, évidemment glurps.gif

Yanuis



qu'est ce que tu croyais, que je croyais pas en la presence d'extra-terreste sur notre bonne veille terre mais que j'allais te sortir une théorie complétement folle tooth.gif
olive14
Nouvelles photos de la Zone 51




Que devons nous penser des photos qui suivent,sont-ce des mires de tirs,ou des amuses ufologues,ou encore autres choses? Peut-être que la Zone 51 n'est qu'un mythe pour O.V.N.I.S qui permettait aux gouvernements US d'y faire en toutes impunites des essais nucleaires et autres choses secretes en detournant l'attention du public, certes, je veux bien vous l'accorder.
Mais quand même, on est en droit de se demander à quoi ils jouent là-bas ? Depuis peu la base a été agrandie et des photos comprommetantes montrent des avions sortir de terre ou des trains entier s'enfoncer sous-terre.
Etrange quand même...
rolleyes.gif



Quelques citations...

Pierre Guérin, Astrophysicien :

"Toute technologie nouvelle issue de la science fondamentale terrestre n'a nul besoin des extraterrestres pour se développer. Néanmoins, si de vrais ovnis volent à Groom Lake, ils ne sont pas de construction humaine ..."

George Knapp, journaliste :

"J'ai passé 8 mois à travailler sur l'histoire de Bob Lazar avant de l'interroger à la télé. Son histoire n'a jamais changé. Il admet qu'il ne peut apporter aucune preuve tangible de ce qu'il avance. Mais ,il a reçu sans conteste la formation technique pour assumer le travail que l'on lui avait confié. Ma conviction profonde est qu'il ne ment pas. Pourquoi a-t-il reçu des menaces? J'ai rencontré plus d'une douzaine de personnes ayant travaillé à la zone 51, et tous racontent la même histoire, l'évolution d'aéronefs en forme de disques."
Nag'
http://www.space.com/searchforlife/et_betterodds_050114.html
Hello Olive,un petit site mais très riche(en anglais)j'espère qu'il te servira et passionnera wink.gif
Gg94440
C'est vrai que c'est étrange cette histoire de Zone 51.....
Ca me parait bizar qu'il n'y est que des tests nucléaires ou des trucs du genre dans cette base....
J'espère qu'un jour la vérité eclatera
PEPSMAN
Tiens tiens... interessantes les photos Olive ! Oû les as-tu trouvées ?
Ca sent le photoshop à plein nez quand même... je trouve les dessins particulièrement nets et bien tracés...

Mais j'ai vu beaucoup d'autres gigantesques dessins (appelés géoglyphes ) dessinés sur le plateau de Nazca (Sud du Perou) vers
-300 AV JC uniquement visibles du ciel... trop parfaits pour avoir été dessinés du sol, et impossible sans point de repère du ciel.. -300avJC...




Le lien entre ces dessins et ceux (qui sembleraient venir) de la zone 51 ?
Un possible travail "d'équipe" avec les extra-terrestres ? Des dessins de signalisation ?
J'avoue être troublé...

pepsi.gif
Nag'
http://www.ovni007.com/id10.html
A propos de ces "balises" extraterrestres.
Nag'
http://maps.google.com/maps?q=Rachel,NV&am...p;t=k&hl=en
Une carte pour vous balader librement dans la zone 51 wink.gif
castafiore
CITATION(PEPSMAN @ 26/01/2007 - 00:00) [snapback]1179938[/snapback]
Mais j'ai vu beaucoup d'autres gigantesques dessins (appelés géoglyphes ) dessinés sur le plateau de Nazca (Sud du Perou) vers
-300 AV JC uniquement visibles du ciel... trop parfaits pour avoir été dessinés du sol, et impossible sans point de repère du ciel.. -300avJC...

On pourrait dire exactement la même chose à propos de nombreuses routes construites par les Romains en Europe à peu près à la même époque.

Je ne surprendrai sans doute personne en disant que le ne crois pourtant pas à une collaboration ET-Romaine...
Pas besoin non plus de photoshop pour retoucher des photos aériennes montrant ces ouvrages dont le tracé n'a pas changé pour certains depuis plus de 2000 ans. Une bonne vieille carte Michelin suffit.
Yanuis
les photos ont été prise comment? unsure.gif


et pour ce qui est des oeuvres des anciens peuples quand on voit ce qu'on reussi les egyptiens on peut vraiment se dire que même ces immenses dessins on l'air possible. Faut pas oublié aussi que l'homme à des qualités et peut reussir des choses magnifique sans l'aide des ET
Ardwen
Le site de Nazca est très connu et s'explique par de solides connaissances géométriques, et des astuces, simples, mais tout à fait logiques.

J'ai été mettre des liens .

C'est tout à fait passionnant... smile.gif
castafiore
Dans la rubrique: si vous y croyez...

Voici la fameuse "interview" d'un alien supposée avoir été réalisée en 96 sur l'area 51

et ici l'avis de quelques "spécialistes" qui ont analysé cette vidéo

Et enfin cette animation très sympa qui permet d'en savoir un peu plus sur ces "grey aliens"



PEPSMAN
CITATION(Yanuis @ 26/01/2007 - 09:37) [snapback]1180111[/snapback]
les photos ont été prise comment? unsure.gif


et pour ce qui est des oeuvres des anciens peuples quand on voit ce qu'on reussi les egyptiens on peut vraiment se dire que même ces immenses dessins on l'air possible. Faut pas oublié aussi que l'homme à des qualités et peut reussir des choses magnifique sans l'aide des ET


Dixit nombre de spécialistes, et pour m'être rendu avec des passionnés sur les lieux, on ne sait toujours pas à l'heure actuelle exactement la méthode qu'ont employé les egyptiens pour construire leurs pyramides.
Des hypotheses ont été avancées, mais aucune certitude quant à la méthode utilisée.

Les photos du plateau de Nazca ont été prises par hélicoptère sans doute, celles de la zone 51 me semblent plus être des modélisations 3D.

OK, connaissances géométriques et travail d'équipe "humaine" (lol) ont été nécéssaires à la finalisation de ces "oeuvres".
Mais alors quel en était le but? En -300, impensable de voir la Terre depuis le ciel pour un humain...
Pourtant ces dessins ont été réalisés avec la conviction que du sol, l'oeuvre ne pourrait être contemplée... blink.gif

pepsi.gif
Silver_Blue
CITATION(PEPSMAN @ 26/01/2007 - 13:00) [snapback]1180280[/snapback]
Dixit nombre de spécialistes, et pour m'être rendu avec des passionnés sur les lieux, on ne sait toujours pas à l'heure actuelle exactement la méthode qu'ont employé les egyptiens pour construire leurs pyramides.
Des hypotheses ont été avancées, mais aucune certitude quant à la méthode utilisée.


Je suis tout à fait d'accord avec toi PEPSMAN, les pyramides en Egypte restent encore un mystère à l'heure actuelle. Comment à une époque aussi reculée, avec des moyens techniques assez archaiques (comparés evidemment à notre époque), a-t-on pu construire ces pyramides formées d'immenses blocs de pierre? ohmy.gif
castafiore
CITATION(PEPSMAN @ 26/01/2007 - 13:00) [snapback]1180280[/snapback]
OK, connaissances géométriques et travail d'équipe "humaine" (lol) ont été nécéssaires à la finalisation de ces "oeuvres".
Mais alors quel en était le but? En -300, impensable de voir la Terre depuis le ciel pour un humain...
Pourtant ces dessins ont été réalisés avec la conviction que du sol, l'oeuvre ne pourrait être contemplée... blink.gif
pepsi.gif


Je suppose que tu fais allusion aux fameuses lignes de Nazca, PEPSMAN.
Il n'existait sûrement ni hélicoptères ni avions à cette époque mais la région est montagneuse.
On pouvait donc très bien admirer ces "oeuvres" réalisées dans les vallées à partir des sommets. Comme on peut encore le faire aujourd'hui, d'ailleurs...


[imgdim]http://img151.imageshack.us/img151/4089/nazcapg3.jpg[/imgdim]





PEPSMAN
CITATION
Il n'existait sûrement ni hélicoptères ni avions à cette époque mais la région est montagneuse


Merci pour cette précision Castafiore, je pensai réellement que le peuple Nazca avait fondé Airbus.
Les photos semblent actuelles puisque je pense qu'en -300 avJC Sony ou Nikon n'étaient pas au point avec les appareils numériques...

Il est cependant vrai que ces dessins pouvaient être admirés de collines. Mais une chose me trouble tout de même, pourquoi de si grands dessins? Purement artistique ? Etait-ce dans l'intention de marquer leur territoire, leur richesse culturelle et artistique? En tout cas ces dessins sont magnifiques.

pepsi.gif
Yanuis
CITATION(PEPSMAN @ 26/01/2007 - 13:00) [snapback]1180280[/snapback]
OK, connaissances géométriques et travail d'équipe "humaine" (lol) ont été nécéssaires à la finalisation de ces "oeuvres".
Mais alors quel en était le but? En -300, impensable de voir la Terre depuis le ciel pour un humain...
Pourtant ces dessins ont été réalisés avec la conviction que du sol, l'oeuvre ne pourrait être contemplée... blink.gif

pepsi.gif





Parce que tu crois qu'en -300 on faisait des oeuvres pour les contemplées? C'était pour les dieu hein! Et qui dit dieu, dit ciel. Il m'est pas du tout inconsevable d'imaginer que des peuples ont mit des années pour réaliser une oeuvre en homage à leur dieu.

Tout comme ont mettait des années et à l'aide propablement de milliers d'ouvrier pour former ces pyramide pour des pharaons avec comme dessins surtout des rappels au Dieu en non pas des extraterrestes traditionnels...à moins évidemment qu'ils soient à l'opposé de ce qu'on imagine être.

Ardwen
Pour les pierres taillées, des systèmes ont été trouvés, efficaces, permettant de déplacer et soulever des objets de grand poids avec un minimum d'efforts.

Mais aussi...

Il y a une nouvelle hypothèse, justement concernant ces "blocs" de pierre : il ne s'agirait pas forcément de blocs taillés, mais de blocs reconstitués : cela évidemment, permettrait en effet le travail de gros blocs, sans la difficulté de leur déplacement.

De grosses briques, en somme, ce qui, dans ce cas, rendraient les travaux plus évidents, moins longs, moins difficiles qu'avec des pierres taillées de grandes taille et grand poids à déplacer (pensez à l'infrastructure qu'il faut organiser pour ça!!), et également, économiquement (et oui, on comptait aussi, à l'époque!), nettement moins "ruineux"! Ce qui n'est jamais négligeable, quelle que soit l'époque, dès lors que l'échange monnaie a été instauré parmi les peuples... Sans parler du personnel, car le fait de reconstituer les blocs ne devait pas nécessiter le même nombre de personnes et d'effort à fournir que des blocs à emmener d'un point A à un point B.

Les gens, dans ces antiques époques, ne disposant pas de nos outils actuels, étaient, par la force des choses, bien obligés de "compenser" par des astuces leur permettant de leur faciliter les choses.

Les humains d'hier, comme ceux d'aujourd'hui, ont toujours cherché à se faciliter la vie, et à obtenir les choses de façons si possible plus simples et de telle sorte que ça coûte le moins possible, en temps, finance, efforts, etc... Ils n'étaient ni bêtes ni masos... smile.gif

Ainsi, les deux auraient été utilisés, bloc entiers et blocs reconstitués, de toute façon, de telles sortes que cela soit le moins difficile possible à gérer, en terme de déplacement des matériaux.

Là, des sites qui en parlent beaucoup mieux que moi, et qui, je pense, vont apporter certains eclaircissements, sinon, de bonnes questions, mais aussi, une autre façon d'y réflechir! smile.gif



« Construisons une pyramide ! », par Science.gouv.fr : diverses théories

Futura-Sciences : forum "Archéologie & Paléontologie"

Grandes Pyramides : ça bouge un peu, enfin !

Pyramides : La Théorie Des Pierres Reconstituées, Possible ou pas ?

Bonne lecture! thumbsup.gif

castafiore
Allez savoir... tooth.gif

On ne peut que constater que depuis la préhistoire, certains hommes adorent dessiner et sculpter.

A croire qu'il y a un artiste qui sommeille en chacun de nous.

Rien de surprenant dès lors que depuis la nuit des temps, les hommes ont utilisé ces formes d'expression pour rendre hommage à leur(s) dieu(x) et à leurs souverains...

Je sens qu'on est en train de s'éloigner lentement de la zone 51 tooth.gif Ils doivent être bien contents qu'on s'intéresse un peu moins à eux là-bas biggrin.gif

A propos, vous avez essayé l'animation de l'autopsie du "grey alien" que j'ai postée un peu plus haut?
Qu'en pensez-vous?
PEPSMAN
L'interview de l'Alien qui eternue ? lol, un gros fake à mon humble avis jamais une telle vidéo ne serait sorti du périmètre de la zone 51.

CITATION
Parce que tu crois qu'en -300 on faisait des oeuvres pour les contemplées? C'était pour les dieu hein! Et qui dit dieu, dit ciel[...]


Encore une fois, ce n'est qu'une hypothèse. Peut-être que ça n'était pas du tout pour les dieux! Qui peut le dire? Les spécialistes émettent 4 grandes hypothèses sur la signification des dessins géants de Nazca:

Calendrier astronomique ? Paul Kosok, tout comme Maria Reiche, estiment que les tracés Nazcas pouvaient servir de calendrier astronomique, permettant de calculer dates et saisons. Cependant, l'astronome américain Gerald Hawkins (connu pour avoir découvert les alignements astronomiques de "Stonehenge") réfute cette hypothèse. Selon lui, les études qu'il a menées en 1968 démontrent qu'il n'existe pas un nombre d'alignements astronomiques considérables, dépassant le simple effet du hasard.

Calendrier météorologique ? L'ethnologue Simone Waisbard et son fils Jack, sont convaincus quant à eux que les différents tracés de Nazcas servaient de plan météorologique.

Connotation religieuse ? L'explorateur Tony Morisson, s'appuyant sur les coutumes Nazca, prête lui plutôt aux tracés une connotation religieuse. Pour lui, les lignes sont des sentiers sacrés reliant des autels, les dessins des hommages aux dieux du ciel et les grandes "pistes" des lieux de rassemblement religieux.

Aéroport pour extraterrestres ? Citons encore l'hypothèse du Suisse Erich Von Daniken, imaginant lui que les tracés Nazcas seraient un aéroport rudimentaire pour des extraterrestres venus visiter notre planète dans le passé.


Ahh si j'avai une DeLorean... laugh.gif

pepsi.gif
castafiore
CITATION(Ardwen @ 26/01/2007 - 14:24) [snapback]1180375[/snapback]
Mais aussi...

Il y a une nouvelle hypothèse, justement concernant ces "blocs" de pierre : il ne s'agirait pas forcément de blocs taillés, mais de blocs reconstitués : cela évidemment, permettrait en effet le travail de gros blocs, sans la difficulté de leur déplacement.
Bonne lecture! thumbsup.gif


Merci thumbsup.gifArdwenn

C'est la première fois que j'entends parler de ces théories qui semblent tout-à-fait sérieuses...
Comme quoi, on en apprend des choses sur ForumMobiles smile.gif

Pour autant, depuis des millénaires, les hommes ont été de grands bâtisseurs. Regardez les temples grecs, par exemple qui ne sont pas tellement plus récents que certaines pyramides et où ce sont bel et bien d'énormes blocs de pierre qui ont été utilisés.

Encore que.... maintenant, j'ai quelques doutes smile.gif


Pour PEPSMAN:

Non, je voulais parler de cette animation tooth.gif
PEPSMAN
Ah cette animation tongue.gif pas mal!

Lui aussi fait "ouille!" quand on passe trop pres des...enfin du...bref..

La théorie comme quoi ils possederaient un lobe supplémentaire au niveau du cerveau me parrait interessante et s'inscrit dans la logique de l'évolution... bien que certains humains peuvent communiquer par télépathie avec leurs "3 cerveaux" normaux...

pepsi.gif
Ardwen
Et vi... Sensibles aussi, ces petits êtres... tooth.gif

Pour Nasca et ses grands glyphes, j'ai posé des liens sur le forum "image", dans le topic des mythes et légendes, si quelqu'un veut y faire un peu de lecture... PEPS a d'ailleurs fait un résumé... Je suppose qu'il a été y faire un tour... wink.gif
Nag'
http://www.chez.com/facteurx/zone51.htm
Ti truc à consulter wink.gif
·WøuWι·
CITATION
A propos, vous avez essayé l'animation de l'autopsie du "grey alien" que j'ai postée un peu plus haut?
Qu'en pensez-vous?


Oui j'ai essayé mais je ne comprend pas bien l'anglais...comme les vidéos de l'alien et l'analyse de la vidéo.




Quelle serait la preuve absolue de l'existance des ET aujourd'hui ??
Avec les montages vidéos, les déguisement..etc
On a peut etre déja vu des vidéos d'alien sans y croire non?
Vous ne pensez pas que sa fait beaucoup de coïcidences a expliquer toutes ces histoires?
Et si ce dont on parle n'est que montage et truckage qui aurait interet a nous faire croire une existance extra-terrestre?
castafiore
En résumé:

Sur la première vidéo, la voix déformée est celle d'un homme qui prétend avoir révélé cette "interview" avec un alien réalisée par un officier de l'armée américaine par télépathie. Cette vidéo est censée avoir été tournée sur l'area 51 en 96 derrière un miroir sans tain.

Sur la seconde vidéo, plusieurs spécialistes de la photo et des trucages se disent pour la plupart convaincus que cette vidéo n'est qu'un vulgaire faux...

Quant à l'"autopsie" de l'alien,
on peut lire:
- sur la main : les mains ont été décrites comme ayant 3,4,5 et même six doigts longs et fins
- sur les yeux : les yeux des "graliens" (contraction d'alien et gris) ont généralement été décrits comme noirs et brillants mais l'on pense qu'il y a une couche protectrice qui couvre des yeux reptiliens ou félins blink.gif
- sur le front :le cerveau est plus large qu'un cerveau humain et présente un lobe supplémentaire que l'on croit faciliter la communication par télépathie
- sur la poitrine : On n'a pas trouvé trace de partie digestive distincte mais on pense que la nourriture est ingérée à travers la peau par osmose. Néanmoins on a rapporté la présence d'un organe que l'on croit former un ensemble coeur/poumon
- un peu plus bas : NO COMMENT (ni en Français ni en Anglais) tooth.gif
PEPSMAN
Excellente synthèse Castafiore tooth.gif tooth.gif happy.gif

Mais moi j'aimerai quand même en savoir plus sur les fameux géoglyphes de l'air 51...

pepsi.gif
olive14
Les OVNIs filmés près de "l'Area 51". Je pense que si certaines de ces vidéos tiennent plus de la supercherie, d'autres sont exaltantes à visionner et à prendre en considération en tant que phénomène O.V.N.I.
Que les choses soient claires, je suis formel en déclarant que se sont bien des O.V.N.I et non sur la certitude que ces engins viennent d'ailleurs ! wink.gif
Pour visionner ces vidéos, c'est par ICI
En ce qui concerne les films de la Nasa, j'avoue qu'ils sont assez troublant. blink.gif N.A.S.A
J'avoue qu'en voyant ces vidéos ,je me suis souvenu de la conversation entre Armstrong et Houston (Voir le post sur ce même topic en page 12.)

le stupéfiant dialogue qui n'a jamais été démenti par la NASA :


Armstrong :
"Qu'est ce que c'est ? De quoi s'agit-il ? Je voudrais bien savoir ce que c'est."

Houston : "Que se passe-t-il ? Quelque chose ne marche pas ?"

Armstrong : "Il y a des objets énormes ! Oh mon Dieu ! Il y a d'autres vaisseaux spaciaux ici ! Ils sont alignés de l'autre côté du cratère et ils nous observent !"
castafiore
Je ne te surprendrai sans doute pas en te disant que je ne suis toujours pas très convaincu par ces images, Olive14 wink.gif

Mais j'ai pensé à autre chose: finalement ces témoignages de personnes disant avoir aperçu des OVNI sont assez récents.
Je sais qu'on m'objectera qu'on peut apercevoir dans certains dessins et récits anciens des possibles visions d'objets "venus du ciel" mais ça reste tout de même dans le domaine des pures supputations.

Par contre, dans les siècles récents (XIVème, XVIIème, XVIème etc...) pas grand chose, sinon rien du tout blink.gif
C'est tout de même étonnant, non?

A se demander si ce ne serait pas l'imagination de certains auteurs contemporains qui, avec l'avènement des moyens audiovisuels de masse (cinéma, dessins animés, radio, BD...) a créé ce qui pour moi ressemble surtout à un mythe et inspiré certaines de ses "visions"...
PEPSMAN
C'est une explication "passe-partout" ça Castafiore.

On pourrait tirer les mêmes conclusions pour les fantomes, les vampires, le yéti, les loups-garous...

Si on est logique, le fait d'attirer l'attention sur cette zone 51 pourrait avoir 2 explications:
-détourner l'attention du public (volontaire)
-des fuites ont eu lieu et on ne peut plus les controler (involontaire).

Dans les 2 cas, des informations "importantes" seraient dissimulées, et je ne penses pas que toute cette pub plaise et soit bénéfique pour l'armée. Ce n'est pas un jeu de leur part, et les multiples démentis ou contre-explications se sont beaucoup intensifiées depuis Roswell et le fameux crash qui a tout déclenché (car il y a un élément déclencheur à toute histoire).

Ensuite, si écrits il y a du passé, relatant des évenements genre rencontre avec des aliens, je ne penses pas qu'ils seraient rendus publiques. Qu'y avait-il dans la bibliotheque d'Alexandrie ? Pourquoi le Vatican ne veut pas ouvrir la porte de sa bibliothèque au public ? Je penses que si certaines choses restent confidentielles c'est qu'il y a de bonnes raisons, ce n'est en aucun cas une mise en scène d'auteurs farfelus.

pepsi.gif
·WøuWι·
Autrefois les gens etait pris pour des fous quand il disaient voir des ovni ou extra terrestes.Il a falu attendre pas mal de temps pour que ces personnes soient prise plus ou moins au sérieux.
CITATION
Quelle serait la preuve absolue de l'existance des ET aujourd'hui ??
Avec les montages vidéos, les déguisement..etc
On a peut etre déja vu des vidéos d'alien sans y croire non?
Vous ne pensez pas que sa fait beaucoup de coïcidences a expliquer toutes ces histoires?
Et si ce dont on parle n'est que montage et truckage qui aurait interet a nous faire croire une existance extra-terrestre?


Personne n'y a repondu..
Il y aura toujours des sceptiques mais que faudra-t-il pour les convaincres?
castafiore
Je réponds volontiers à ta question, ·WøuWι·.


Certains de ces témoins sont sans doute de bonne foi mais d'autres ont pu exagérer ou même mentir, poussés par des raisons d'ordre psychologique; les mêmes qui poussaient certaines personnes à affirmer avoir vu des fantômes et des loups-garous il y a deux siècles...

- Attirer l'attention, se rendre intéresant, faire parler de soi, se mettre en valeur,
- Plaisir de mystifier les autres,
- Plaisir de se faire peur ou de faire peur aux autres
- Envie de croire au surnaturel par besoin d'évasion...

Je pourrais sans doute encore te citer des tas d'autres causes mais des psychologues seraient sûrement mieux placés que moi pour en parler.

Encore un point qui devrait faire réfléchir: Comme l'a justement dit, PEPSMAN: il y a un ou deux siècles, on criait au loup-garou.

Pourquoi ce n'est plus le cas de nos jours?

Parce qu'ils n'existent plus?

Non, c'est tout simplement parce que plus personne n'est prêt à y croire....

Je te rassure, je pense qu'ils n'ont d'ailleurs jamais existé laugh.gif
Alfred
et la marmotte qui plie le papier alu autour des plaquettes de chocolat, elle existe bien, hein ? Je l'ai vue à la télé, je le jure et même plusieurs fois !!! innocent.gif

Tiens d'ailleurs, moi j'ai des preuves : tongue.gif
Ardwen
Ah ben oui... Tient, je la reconnais!!! w00t.gif C'est elle!!! thumbup.gif
castafiore
CITATION(Alfred @ 30/01/2007 - 18:39) [snapback]1185834[/snapback]
et la marmotte qui plie le papier alu autour des plaquettes de chocolat, elle existe bien, hein ? Je l'ai vue à la télé, je le jure et même plusieurs fois !!! innocent.gif

Tiens d'ailleurs, moi j'ai des preuves : tongue.gif


Je pensais à ça justement, Alfred. C'est fantatisque la capacité qu'on peut avoir à regarder un film (plusieurs fois d'affilée, pour certains) et entrer quand même dans la peau de personnages, d'éprouver des sentiments assez forts (tristesse, révolte, joie, etc...) tout en sachant pertinemment qu'il ne s'agit que de fiction et d'images projetées sur un écran ! huh.gif

Imagination -> imaginaire -> rêve, c'est aussi un des beaux côté de la vie.

Je répète, à l'intention de PEPSMAN et de ·WøuWι· : je suis pourtant convaincu que la vie existe à profusion dans l'Univers, y compris sous des formes très sohpistiquées...
Alfred
Nous sommes tout à fait d'accord !... wink.gif
Statistiquement, il me semble impossible qu'il en soit autrement smile.gif
olive14
Cà fait du bien d'entendre cela Castafiore, je commençais à me prendre moi aussi pour le seul extraterrestre de ce forum et de l'Univers ! tooth.gif tooth.gif
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